上班这党事

奈吉尔·德容：瓜帅想休息，斯洛特想留在俱乐部，哈维就是最优解_我的网站

A |     该图片使用了AI生成技术          本文来自微信公众号： 潮涌AI ，作者：潮涌AI编辑部，原文标题：《蚂蚁集团组织了一支「物理AI特工队」：蚂蚁灵波具身路线的优势与困顿》          2024年12月，上海张江，一家新公司注册成立。         硕博占比超过九成，CEO是朱兴，首席科学家沈宇军来自蚂蚁技术研究院交互智能实验室。

B |          这家公司叫蚂蚁灵波，蚂蚁集团全资子公司，注册资本1亿元，在刚刚结束的WAIC上以“镇馆之宝”的名号扩散势能。

C |          毫无疑问，蚂蚁集团内部多了一支被员工称为“物理AI特工队”的队伍。

D | 他们的任务不是做支付，不是做大模型聊天机器人，而是给实体机器人造“大脑”。

E |     8月26日讯 近日，前荷兰国脚、荷兰足协技术总监奈吉尔·德容接受了NOS Sport的采访，他谈到了荷兰国家队主任位置的选帅过程。

F |          蚂蚁如何爬出一家“机器人公司”          朱兴2011年加入阿里巴巴。         过去14年里，他做过支付、金融服务、O2O，2023年刚刚完成支付宝广告商业化的从0到1，而在2024年底，他被抽调筹建蚂蚁灵波。你从美国回来之后就全力推进选帅，网传你联系过克洛普，是真的吗我们拟定了一份四人候选名单：瓜迪奥拉、斯洛特、哈维、雷齐格。         这是一个令外界意外的选择。

G |          从时间线来看，灵波的筹建时间非常紧迫。

H | 评判依旧依据三点：特质、能力、是否有空接手，其中部分人选客观上不具备就任条件。有主动联系瓜迪奥拉吗没有私下试探接触，我们全程聚焦这份名单。

I | 还有一条硬性标准：候选人必须和荷兰足球文化有强联结。         朱兴没有机器人行业的背景，但他有一个蚂蚁当下最需要的能力：把技术变成能落地的产品。

J |          灵波的首席科学家沈宇军则来自蚂蚁技术研究院交互智能实验室，研究方向是计算机视觉和深度学习，本科毕业于清华大学电子工程系，然后选择在香港中文大学信息工程系攻读博士学位，曾在商汤实习，担任过字节跳动高级研究员。关乎足球理念、比赛风格、基础原则，这是我们的核心门槛。瓜迪奥拉为什么早早出局我们之前就大致了解他的规划，他本人多次公开说明，也是他离开曼城的原因，计划休息一年。         两人搭配的逻辑清晰：一个懂产品化和商业化，一个懂技术底层。我们确实沟通过，得到的答复是他希望休息，我们必须尊重。虽然他深受克鲁伊夫足球理念熏陶，是非常理想的人选，但很快确认他无法接手。         目前，灵波团队硕博技术人才占比超过九成。在蚂蚁集团内部，灵波挂在CTO线下，与百灵大模型团队、支付宝AI团队平行，但专攻“物理智能”——也就是具身智能。这份四人名单内部，有优先级排序吗名单基于筛选标准生成，再看谁可以即刻上任。         蚂蚁集团对灵波的战略定位，是把AGI目标拆成两个层面：数字智能和物理智能。

K | 数字智能由百灵大模型、AI支付宝、蚂蚁阿福等业务承载；物理智能的核心执行主体，就是灵波。瓜迪奥拉排在名单首位，确认无法接手之后，下一位就是斯洛特，我们也开展了深度对话。

L |          六款模型，两条路线          2026年7月初，蚂蚁灵波在一周内连续发布六款具身智能大模型，覆盖视觉、视频、空间感知、灵巧操作、世界模型和世界动作模型六个方向，并且全部开源。最后是什么原因没能达成合作斯洛特对外表述得很清楚，我们进行了两次高质量深度会谈，探讨足球理念。         这不是一次普通的产品发布，灵波在发布会上展示了它的技术路线选择：双线并进。但谈话过程中，他内心确定自己更愿意继续留在俱乐部执教，我们尊重这个结果。         第一条是VLA路线（视觉-语言-动作），代表模型是LingBot-VLA 2.0。如果他早就打定主意留俱乐部，为什么还要参与面谈我认为面谈非常有价值，能够了解这名教练的思维模式，了解他当下的职业处境。这条路线的主流逻辑是“看到→理解→动作”，基于视觉-语言模型做基座，让机器人根据视觉输入和语言指令输出动作。这是当前行业最主流的技术路线，Figure、Google DeepMind的RT系列都在这个方向。平时很难有机会和顶级教练进行如此深度的沟通，对我收获很大。当确认斯洛特无法前来，你会感到失望吗尊重他的个人选择，对他而言这是最好的决定，好在名单上还有其他我们信任的候选人。斯洛特退出之后，就剩下两名候选人，当时已经进入二选一的局面了吗不能说是二选一，我们始终保持视野开阔。

M |          第二条是世界模型路线，代表模型是LingBot-VA 2.0。但哈维明确，现阶段他不想执教俱乐部，他的职业目标就是执掌国家队，而且他对荷兰足球抱有很深的感情。这条路线不直接映射感知到动作，而是先预测“世界接下来会如何变化”，再同步生成下一步动作。沈宇军在技术分享中把VA 2.0定义为“行业首个具身原生世界动作模型”，基于自回归架构从零开始预训练，实现了单卡150Hz的实时推理。官宣的时候他说自己是“荷兰足球之子”，这句话令人印象深刻。不少人拿这句话调侃但了解他对克鲁伊夫理念的推崇，就笑不出来了。他出身巴萨青训，深受克鲁伊夫体系熏陶，范加尔给了他一线队首秀，得到里杰卡尔德栽培，也受过瓜迪奥拉的指导，还执教过德容。

N |          六款模型的分工是清晰的：          VA 2.0的技术细节值得单独拆解。他和荷兰足球渊源极深，坐在谈判桌对面，会给人耳目一新的感觉。         据灵波发布的技术文档，它采用了四项核心设计：语义视觉-动作分词器、严格的因果预训练范式、MoE架构，以及增强的异步推理机制。综合来看，他就是当时我们的最优解。斯洛特退出之后，雷齐格是否内心觉得自己会成为荷兰国家队主教练有野心的教练，都理应怀揣这份期待。前三项解决的是“理解世界”的问题，最后一项解决的是“实时响应”的问题，让机器人在执行当前动作时，模型已经开始预测未来状态。我了解他，他永远追求最高目标。

o |          150Hz的推理频率是什么概念？          它意味着模型每秒完成150次推理，单次响应约6.7毫秒；作为参照，人类眨眼一次约需300-400毫秒，也就是说，机器人“思考”一次的时间不到眨眼时间的1/50。         灵波的技术文档称，VA 2.0让机器人具备了“边推演、边行动”的通用控制能力。         但一位机器人行业从业者向亿邦动力表示，推理频率只是工程指标之一，真正的考验是在真实场景中的泛化能力。我们从一开始就告知他，他是潜在候选人。我们相识已久，平时就有大量沟通，清楚他的处事、理念、带队思路。

p | “在仿真环境里跑150Hz和在有老人、小孩、宠物的家庭环境里跑150Hz，是两回事。同时我们也坦诚告诉他，还有其他竞争者。”          开源、R1和生态          灵波这次发布的另一个关键策略是全栈开源——权重、代码、后训练工具链、评测集全部放出。克鲁伊夫盾杯那个周末，你和雷齐格、哈维开展高强度谈判，是最终拍板的节点吗时间来到八月初，欧国联开赛在即，我们还需要搭建完整教练班子，留给我们时间不多，必须做出最终抉择。         在技术标准尚未定型的阶段，开源是建立生态影响力的最快方式。灵波的模型支持多种机器人构型，不同本体和场景均可接入同一套“大脑”。         目前，已有十几家机器人厂商与灵波建立合作。我邀请了委员会成员西多夫等人一同参与评估，权衡各个候选人的优缺点。我们要找的不是一个只干两年的教练，世界杯失利之后，我们需要一位可以长期共建四年周期的人选。有传闻斯洛特只愿意签两年合同，属实吗这是媒体传播的不实消息，我们面谈核心聚焦足球理念、球员培养、执教风格，完全没有谈到合同年限。

q |          除了蚂蚁直接参与投资的宇树科技、星海图，今年6月，乐聚机器人官宣旗下KUAVO 4 Pro（夸父）已完成LingBot-VLA的后训练适配，并围绕GM-100评测体系里的95个真实操作场景做了系统性测评。当然他清楚我们需要长期主帅，但合同时长从来不是阻碍。你是什么时候第一次联系哈维？是确认斯洛特失败之后的七月中下旬差不多三到四周之前，确认斯洛特无望之后，我们立刻联系哈维。

r | 足球圈子很小，互相都认识，建立联系并不困难。

s | 我们希望全程保密，安安静静完成理念沟通，最后确定人选就是哈维。整个流程当中，和雷齐格谈话告知结果，是不是最艰难的环节“痛苦”有点过重，选帅过程注定要让部分人失望。         LingBot‑VLA 2.0训练          但灵波并非只做“大脑”。我高度认可雷齐格的执教能力，这点不会改变。         2025年9月，它推出了首款服务机器人Robbyant R1，定位家庭、养老、医疗健康等服务场景。

t | 他提前清楚游戏规则：多名候选人参与，不是参与就一定当选。不过，根据多家媒体的报道，R1目前的出货量有限，更接近“验证模型的载体”，距离大规模走量尚有距离。         这是一个现实的处境。

u |          在硬件本体环节，宇树、智元、银河通用、星动纪元等公司在硬件工程、供应链和量产上已经积累了数年，灵波的机器人产品力和量产能力还无法与它们直接竞争。之后谈话内容泄露，媒体与民间反弹强烈，不少人反对雷齐格出任主帅，这点让我很意外。         大厂具身地图上的“唯一”          把灵波放在中国大厂具身智能的地图上，它的位置有些特殊。         阿里在通义体系下推出了Qwen-Robot，但产品定位更偏平台工具，给机器人厂商提供多模态基础模型，本身不做本体，也不深入到具身大脑的操作层；腾讯的Robotics X研究院走“云+投资”路线，把大脑和算力卖给机器人公司；华为CloudRobo同样以云端能力为主。球迷当然有批评的权利。

v | 外界诟病他没有独立执掌成年豪门队伍的经历，只带过阿贾克斯青年队。京东和美团采取重投资、轻自研的策略，聚焦物流和配送场景。

w | 但是足协内部，我们拥有一套更全面的评判维度。         灵波是唯一一家同时押注大脑基座、世界模型和本体落地的大厂子公司。

x | 三年前我们招揽他，一方面为了培养他，另一方面，就是认定他具备成为国家队主帅的潜力。

y | 直到今天，我依旧十分看好他，相信未来他有机会成为优秀的主教练。         蚂蚁灵波官网截图          但这个“唯一”也带来了问题。

z | 哈维与雷齐格，两名背景截然不同的候选人，一个足协内部成长，一个外来者，年纪相仿，但是执教画像完全不一样个人性格、执教方式差别很大。

|          灵波在蚂蚁集团内部需要与百灵大模型团队、支付宝AI团队争夺资源；在蚂蚁集团外部，仅阿里系内部就有多个具身智能条线“各自为战”，包括千问Qwen-Robot、高德世界模型，尚未形成统一的战略协同。但我们要结合荷兰队当下所处的周期，现有一代球员，思考我们到底需要什么样的教练。要看教练能不能调动球员，传递自己的足球理念，同时衔接好整个技术团队。         数据困局与开源的悖论          如果技术路线的不确定性是第一层困顿，那么数据瓶颈是更现实的第二层。         具身智能行业有一个被反复提及的残酷数字：真实世界数据与语言数据有几万到几百万倍的差距。大语言模型可以调用万亿级的人类语言数据进行训练，但机器人需要的物理交互数据，比如“怎么抓杯子不碎”“在湿滑地面上怎么保持平衡”，只能靠真机一点点积累。

| 两个人各有长处，做抉择的时候我没有惶恐。         灵波的数据从哪里来？          根据AIX财经报道，灵波的真机数据主要依赖生态伙伴供给，包括宇树、乐聚、星海图等合作厂商的真机测试数据。

| 我做好准备做出违背部分大众期待的决定，我坐这个位置不是为了博取人气，我的目标是为荷兰国家队、荷兰足球争取最大利益，也有团队同事支持我，做出艰难抉择本就是工作的一部分。

| 为什么哈维适合荷兰国家队哈维身上充满激情与统治力，拥有两段重量级执教履历。能够在巴萨执教两到三年，本身就足以证明教练实力。

| 人格魅力足以打动球员，真心拥抱荷兰足球文化，拥有我们期待的职业品格。当然这一切不代表一定成功，成绩需要赛场检验。

| 但我们明确向他提出比赛风格的硬性要求，这也是面谈的核心议题。世界杯暴露的问题，全部摆上台面沟通。双方在建队思路高度契合，愿意长期坚持这套打法，划定清晰标准。

| 整个遴选流程强度很高，但就算重来一遍，我依旧会选择哈维。他并不是辗转多家俱乐部的老牌教练，聘任他，对你个人来说是否承担风险？一旦成绩不佳，你会为此承担责任吗我这个岗位，本来就需要承担决策带来的后果，我从不畏惧为自己的选择负责。         这是一种“借鸡生蛋”的模式：灵波自己不造大量本体，靠合作伙伴的数据来训练模型。未来我们会定期复盘评估，两年或者四年周期，组织内部坦诚讨论：队伍是否向好，我是否还适合继续履职，对此我完全坦然。外界对哈维执教充满期待，到处都是积极的声音。连同全新组建的教练团队，我想重点聊聊阿迪尔・拉姆塞，算是本次最大惊喜，很多人完全没有预料到，他的优势是什么他熟悉青年球员培养，未来几年大批年轻球员会晋升成年队。         但这个模式的脆弱性是显而易见的。         宇树科技刚刚推出了宇树UnifoLM-OminiA-0.3具身大模型，智元机器人有自己的世界模型和AgiBot World数据平台。一旦这些本体厂商认真自研大脑，数据供给随时可能收紧，灵波将失去最重要的训练燃料。同时他拥有清晰完整的足球理念与战术方法论，和萨维高度契合。

|          微博截图          全栈开源是灵波应对这个困局的策略：权重、代码、工具链、评测集全部放出，吸引全球开发者基于其标准开发，试图把自己变成“公共底座”。         但是，别忘记了具身智能头部玩家们自己也都在有意识布局“大脑”，如果它们自己的大脑做得比灵波更好，为啥选择灵波？          开源在标准未定型的阶段是建立生态的最快方式，但它本身不构成护城河。模型能力能否持续领先，才是灵波能不能守住“公共底座”位置的关键。         为什么要做这件事？          蚂蚁做具身智能，最直接的背景是战略重心发生了变化。二人提前已经有良好的沟通默契。他充当纽带，连接荷兰国内青训、各家俱乐部和哈维。这套班子里，荷兰本土教练与西班牙教练彼此互补。

|          “具身智能”在2025年首次被写入政府工作报告，随后，上海、深圳等地相继出台支持政策。但政策红利之外，蚂蚁有一个更具体的业务逻辑。团队内部多元化，也是你们的重要方向多元化是我们的支柱准则，但能力永远排在第一位，国籍不是考量标准。

|          蚂蚁的主业，支付、金融、健康，增长已见顶。但很多人忽略了一点：蚂蚁从来就不是一家纯线上的公司。各级国青、国家队还有足协组织内部，我们尽可能追求多元，但实力优先。         支付宝的二维码遍布全国数千万商户，蚂蚁的医疗业务（好大夫在线、阿福）直接连接医院和患者，芝麻信用渗透进租房、出行、政务等线下场景。         蚂蚁的触角早已延伸到线下，只是过去用软件和二维码作为入口。现在一切尘埃落定，9月24日欧国联就是新帅首战。整套备战工作正式开启。回顾全部流程，你本人怎么评价这次选帅我对整个过程非常满意，从中积累的经验，也会成为我的工作财富。虽然外界戏称有1800 万“国家队主教练”，还有大量旅居海外荷兰人指指点点，但我依旧认为，我们走出了一条正确的路。         在老龄化社会里，AI助手不仅要解决问诊这一个问题，最终还要有实体：陪伴、送药、康复、看护，纯软件解不了这些问题。

|          沈宇军在今年7月的一次技术分享中表示，“未来要更好地服务用户，肯定会进入到物理世界，这是业务的自然延伸。”          从这个角度看，灵波对蚂蚁而言，不是一次跨界冒险，而是主业的自然延伸。

|          对一家科技公司来说，做具身智能、做物理AI，是进入线下最深场景最合理的路径之一。蚂蚁必须走这一步，因为线下的刚需场景终究需要实体来承接。         但这条路的长度可能超出预期。

|          高盛团队在研报中认为，人形机器人技术拐点仍不明朗，能力尚不足以处理多种通用任务。高盛预计，到2027年全球人形机器人出货量约7.6万台，到2032年约50.2万台，步伐慢于市场预期。         灵波的200余人团队正在和时间赛跑。他们在一周内开源了六款模型，但把模型变成能在老人家里安全运行的机器人，还需要更长的周期。         CEO朱兴在公司成立之初说过一句话：“让人形机器人早日走进寻常百姓家。

| ”          这句话的实现时间，目前还没有人能给出一个确切的数字。         *参考文章：          AIX财经《蚂蚁，为何狂卷具身智能？》          亿邦动力《一周开源六款模型蚂蚁灵波卡位“具身原生”》          科创板日报《WAIC观察：具身智能“深圳军团”，补齐人形机器人落地关键中间层》          本内容由作者授权发布，观点仅代表作者本人，不代表虎嗅立场。如对本稿件有异议或投诉，请联系 [email protected]。

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Published on:12:44:42